－－日本の経済回復の展望については評価が交錯している。アベノミクスは成功しているのか。

「今、日本の非正規職雇用が４０％だ。全体的な国内総生産（ＧＤＰ）は小泉氏以来、一時的に増えたが国民所得は１０％以上下がった。一般の個人消費が増えなくなっているのが現実だ。景気回復のためには個人消費を増やさなければならないが、収入が減ったので増えない。秋には消費税の引き上げを決めなくてはいけない。こういうことを考えれば景気回復は容易ではないと考える。最大の問題は中国だ。不動産バブルがはじけるのではないかという感じがする。そうなると経済は楽観視できない」

－－韓日両国は来年に国交正常化５０周年を迎えるが、両国首脳が執権２年になるのに会談もできずにいる状況だ。

「今の両国関係はもちろん非常に良くない、おかしな状態だ。しかし安倍氏は自身の考え方、行動は直さないと思う。謙虚にそして誠意を持って歴史問題でも何でも対話をするという態度で出てこなければ正常化は難しい。安倍氏が変えない以上、安倍氏を変える方法以外にはないというのが私の政治的な結論だ。両国は本当に長くて深い連帯関係だ。以前に国民大学で講演した時、日本と韓国が協力して中国の民主化、ソフトランディングを試みるために努力しなければならないと話した。１つ象徴的な例として、生きている間に東京～ソウル、可能ならば平壌（ピョンヤン）～瀋陽～北京を高速鉄道でつなげてみたい。夢のような話だという人もいるだろうが、あれほど戦った英国とフランスの間のドーバー海峡が海底トンネルで連結されてユーロスターが走っている。なぜ韓日にできないだろうか。互いに謙虚に率直に話を交わせば障害を乗り越えることができ、本当に近くて密接な関係を構築できると考える」

－－韓国ではセウォル号沈没事件以後、国家改造論が出てきている。９３年に『日本改造計画』を出版したことがあるが。

「その根本になる国民が、確実にやらなくてはいけない。まず自立と共生を理念として前面に出した。日本人の自立が前提条件となって、政治的枠組みとしては議会制民主主義を定着させることだ。行政・政府の枠組みでは官僚支配の中央集権制をやめて地方分権にすることだ。中央は国家レベルのことだけに専念しなければならない。地方のことは地方に任せて、お金も権限も全て与えて…。このような統治機構、国家改造を政策的に主張している」

－－最も親しい韓国の政治家は。

「若かったころ政界に出てきて日本でもずっと親しかった人々はほとんど引退した。韓国でもそうだ。３日に古い韓国政治家の友人の１人であるキム・ジョンピル氏と会った。９０歳だが手と足が少し不自由だっただけで元気だった」

－－２人がしばしば碁を打っていたそうだが。

「本当にかなりよく碁を打った。会うたびに…。キム・ジョンピル氏の家でも囲碁を何度も打った。向こうはとても強い。その上ものすごく置くのが早い。（個人的に）チョ・フンヒョン師範と碁を打ったことがあって、韓国棋院でアマ６段を取った」

小沢一郎…１９４２年東京生まれ。６９年、父親の地方区である岩手県で衆議院議員に初当選して以来１５選。政界、現役の中で最多選議員。政治の師匠は田中角栄・元首相。８５年、内閣自治相兼国家公安委員長を経て８９年に最年少（４７歳）で自民党幹事長に就任。９３年に政治改革掲げて自民党を離党し新生党代表として細川・非自民連立政権の誕生を主導。新進党・自由党代表を経て民主党に合流後、代表と幹事長を歴任。現在は生活の党代表。主な著書は『日本改造計画』と『小沢主義（オザワイズム）－志を持て、日本人』


小沢一郎氏「安倍首相が考えを変えない限り、安倍首相を変えるしかない」（１）